А как вы относитесь к переносу памятника в Таллине

самое интересное и срочное...

Модераторы: Sponsor, Автандил Калашников, Administrator

Аватара пользователя
SDVSDV
Web-прапорщик
Web-прапорщик
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 26 дек 2006, 12:26

Сообщение SDVSDV »

Что именно интересует? Не обозвал ли я намеренно какого-либо участника форума быдлом? Нет - не было таких мыслей!

Что считается быдлом в русском языке и какие есть мысли на сей счет? Читайте тут: http://www.lovehate.ru/opinions/14017

Если речь идет про какой-то там байкот (со слов мокрого), то ратую в первую очередь байкотировать мразоту которая допускает подбные деяния на территории РФ. Када сами срем себе на голову глупо требовать от остальных воздержаться от оного.
Факты берутся из открытых источников. Основной рецепт - не смотреть первый канал, а читать и слушать много разных и особенно зарубежных СМИ. Интернет рулит, кстати.

ЗЫ: полезно иметь свое мнение абсолютно не восприимчивым к пропоганде 1 канала. У этого есть обратная сторона, типа тупой упрямости, но всяко лучше чем быть папетом в чьих-то руках.
Аватара пользователя
мокрый
Web-сержант
Web-сержант
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 27 май 2006, 19:18

Сообщение мокрый »

Слушай, если ты читаешь какие-либо источники кроме РБК И мейла... , это не значит что другие этого не делают! Про публикации в прессе ближнего зарубежья балакать тоже не надо, по крайней мере на том сайте на который ты попал, специально представлены материалы противоположной точки зрения причем из стран в которых другого понимания ситуации не может быть в принципе, это эстония, Польша и США(если не ошибаюсь).
Мнение у каждого должно быть свое, если оно не совпадает с твоим попробуй убедить!
Аватара пользователя
Alst
Web-сержант
Web-сержант
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 22:19

Сообщение Alst »

Полностью согласен с точкой зрения SDVSDV.
Вся эта шумиха - большая провокация, причем даже больше с Российской стороны, чем с Эстонской.
Не надо делать из мухи слона – в прямом и переносном смысле этого выражения.
Необходимо было просто вывезти останки и памятник(и) с территории Эстонии и установить его (их) у нас (например – на Поклонной горе).
А вообще, почему мы говорим о том, как непристойно поступают с останками участников ВОВ, когда у нас есть ещё живые участники ВОВ. И наши ветераны живут намного хуже, чем СССовцы в Эстонии. Вот надо о чем говорить и возмущаться! Причем не поносить Эстонские власти за то, что они выплачивают всяческие дотации СССовцам, а критиковать Российские власти, за то, что у нас о ветеранах вспоминают только 9 мая.
Не нравится как я излагаю? Купи у Бога копирайт на русский язык!
Аватара пользователя
SDMTR
Web-сержант
Web-сержант
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 16:33

Сообщение SDMTR »

Полностью согласен с вами Alst по поводу ветеранов ВОВ, которых с каждым годом остаётся всё меньше и меньше. Не зависимо из каких источников берётся информация, мнение у каждого имеет место быть сугубо индивидуальным. (Не хватало нам всем переругаться - тогда это точно больше будет походить на провокацию, которой мы поддались) По сути того мненияSDVSDV, что некоторые современные СМИ подвержены влиянию каких-нибудь т.н. (по словам всё того же SDVSDV) путиноидов и т.п. групп личностей, соответственно поддерживают их интересы - могу сказать, что сегодня много т.н. независимо свободных источников информации. Кстати не обязательно зарубежных и рецепты здесь не нужны. Повторюсь, каждый в любом случае воспримет услышанное и увиденное по своему. А теперь внимание SDVSDV, вам вопрос:
какие конкретные шаги д.б. предприняты нашим государством и нами в сложившейся ситуации, дабы не стать быдлом?
Аватара пользователя
SDVSDV
Web-прапорщик
Web-прапорщик
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 26 дек 2006, 12:26

Сообщение SDVSDV »

СДМТР, иметь свое мнение - это очень хорошо, бесспорно! Но када "свое" мнение формируется первым каналом - это мандец!

Про шаги. Что должно сделать госсударство и что такое ваще госсударство мне до сих пор не понятно. Судя по всему госсударство - это местность или часть местности провозласившая себя "госсударством". Соответственно местность сделать ничего не может. А вот МЫ (то есть проживающие на местности или участке местности) можем.

1. Голосовать, или проиграешь, причем не за гэбню желательно, хотя это личное дело каждого.
2. Много читать разнообразных СМИ или не читать и не воспринемать никакие ваще (имею в виду инфу касаемо сабжа, а не игнорировать ЧМ по хоккею). И ваще не воссаздать себе кумира.
3. Препятствовать всяким Глебчикам формировать наш недоразвитый мозг.
4. Оставться равнодушным к националистическим призывам, самому их не делать. И ваще покласть на все призывы которые делает кто-либо, то есть навязывает, если личное мнение не совпадает изначально с мнением призывающего. Индевидуализм - во как это в Европе называют.
5. Акцентировать внимание на внутренних проблемах общества, а не на внешней политики, которая ща юзается как раз для отвода взгляда от насущных проблем.
6. Если не любишь эстонцев, хачей или марсиан по каким-то собственным причинам (типа жопу разодрали в детстве носатые и пр.), продолжай нелюбить, но основывайся в этом на собственных заключениях, а не репидротажах первого канала.
Аватара пользователя
Евгений
Web-сержант
Web-сержант
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 16:51
Откуда: Москва

Сообщение Евгений »

SDVSDV писал(а):Что должно сделать госсударство и что такое ваще госсударство мне до сих пор не понятно. Судя по всему госсударство - это местность или часть местности провозласившая себя "госсударством". Соответственно местность сделать ничего не может.
Не надо придумывать определения незнакомым тебе терминам.
В науке (ЕСТЬ ТАКАЯ НАУКА "ТЕОРИЯ ГОСУДАРСТВА И ПРАВА") существует много различных теорий государства. Эти теории имеют свои определения.
Например, "Государство есть одна из форм человеческого общежития, один из видов общественных союзов. Потому, для того, чтобы вывести формулу, которая бы содержала в себе определение государства, следует остановиться на тех признаках, которые отличают государство от других общественных союзов и тем самым определяют место государства в общей системе человеческого общежития. Таких признаков мы можем указать несколько; они заключаются в особенностях, свойственных трем основным элементам государства; эти элементы суть: 1) верховная власть, 2) территория, 3) население."
http://www.allpravo.ru/library/doc108p0 ... t1413.html
Определения придуманного тобой нет ни в одной теории.
Если чего не знаешь, почитай или спроси у других.
Аватара пользователя
Sponsor
Администратор
Администратор
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 10:43
Награды: 1
Откуда: Москва
:
Неоценимый вклад
Контактная информация:

Сообщение Sponsor »

Народ!
У меня такое ощущение, что вы невнимательно читаете название топика ;) :x
Здесь пишут мнение, а не устраивают !!ЦЕНЗУРА ВЫБИРАЙТЕ СЛОВА!!.
Прошу дискуссию перенести в другой топик.
Надеюсь на понимание.
[b][color=#0000FF]Человечество - вот главный вирус!! Matrix
---------
Однажды Эйнштейна спросили:
Какое оружие будет главным в 3-ей Мировой Войне?
Не знаю, - ответил ученый, - но в 4-ой Мировой Войне главным оружием будет каменный топор.[/color][/b]
Аватара пользователя
Mitass
Web-прапорщик
Web-прапорщик
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 12:14
Откуда: BATTLEFIELD
Контактная информация:

Сообщение Mitass »

Ну раз мнения так мнения.
1. Однозначно что весь данный инциндент красиво и успешно разыгран СМИ.Причем с разных сторон баррикад в этом были свои плюсы.В Эстонии набор баллов в предвыборных/выборных гонках.В России это акцентирование внимание на проблеме Таллина и отвод ока толпы(не побоюсь этого слова) от настоящих реальных дел, которые творятся в стране. Таких как например разгон разрешенной демонстрации в Москве и Питере дубинками и без разбора. Быть может это какие то другие аспекты , не освещенные в СМИ
2. Вопрос снесенного памятника в Химках был замят на телеконалах типа ОРТ РТР НТВ в принципе!!!! Наверно это не столь важный предмет для освещения что Московские, а не эстонские власти дали добро на снос памятников.
3. Здесь будут только мои предположения которые в принципе не являются моей точкой зрения потому как я не хочу чтобы это было так.
Почему в начале войны 41-го года в СССР не было ни одного оборонительного сооружения на западном направлении? Наверное потому что они по замыслу там и не нужны были? Зачем нам нужна была финская, могольская война перед летом 41-го?
От чего депресняк трепал Сталина до 3-го июля? От того что его обманули или перехитрили? От того что он расстрелял всех нерадивых генералов, которые не смогли бы себя жестко показать на полях боя как скажем Жуков(накроем толпой любую точку) или Рокоссовский(нет неприступных крепостей!!!).Какой на самом деле мог был быть поворот истории?
Почему День Победы стали отмечать лишь в 64-м году, после того как практически не стало никого кто разыгрывал данную мировую партию и для них она была проиграна?
Есть факты, есть неизвестные факты и от всего этого не весело.
Ну и совершая алаверды SDVSDV хочется вот следуещеее оставить:
Возможно, итоги подводить рано. Будет еще дипломатическая возня, с громкими заявлениями и подковерными компромиссами. Будут обнародованы итоги куцего эстонского следствия по факту смерти гражданина России. Будут окрики из-за океана и одергивания из недр свободной Европы. Может быть, последуют извинения сквозь зубы. Вероятно даже, что власти Эстонии неторопливо и обстоятельно выберут стрелочника и отправят его в комфортабельную отставку. Да мало ли других веселых подвижных игр можно устроить над свежеразрытой могилой! Политические «жмурки», экономические «салочки», патриотические «пятнашки». Еще невредно сыграть в «слона», прыгая друг через друга к вершинам рейтинга…
Те, кто при власти, всегда мнят себя элитой. Небожителями. Если общество не способно проникнуться их шкурными интересами, тем хуже для общества. Памятник напоминает эсэсовским ветеранам о том, кто победил в войне? В жопу памятник! Ветераны – они родные и с правом голоса. А победители – неграждане и оккупанты. А теперь, как выяснилось после плевка им в душу – еще и хулиганы. Значит, поделом плюнули, раз не утерлись.
С национальными элитами бывших братских республик все давно ясно. Чем обильнее пена у рта при обличении российского империализма, тем больше суверенитету. Хуже другое. Наша собственная, отечественная элита эту пену заботливо собирает и горстями предъявляет нам. Мол, ратуйте, люди добрые! Дивитесь, чего опять удумали недруги российские! Окопались вокруг, щас полезут. Так сплотимся же нерушимой стеной вокруг надежи и опоры, гаранта и заступника! Мы запоем, а вы подхватывайте. Жила бы страна родна-а-ая, и нету других забот! Душевно-то как. Давненько мы, братцы, строем не ходили!
Оно так, других забот больше нету. Какой такой зурабов-шмурабов? Действительно, что мы к нему привязались – приличный на поверку господин. Памятников не сносит, могил не уничтожает. Даже, с позволения сказать, наоборот. Неуклонно их количество увеличивает, милостивец. Что там еще у вас, рынки закрывают? А что ж вы хотели, друзья? У нас равноправие. Элита, значит, и одевается в бутиках, и кормится, и даже туалетную бумагу вынуждена в специальных бутиках покупать за немереные деньги – а вы все бочком-бочком норовите отовариться практически нахаляву. Разве ж элите не обидно? Разве для того она платит вам огромные не по заслугам пенсии и роскошные не по труду зарплаты, чтобы вы их по кубышкам распихивали? Извольте проследовать в бутики, выстроенные на месте грязных криминальных торжищ!
Конечно, рынки сносить – не могилы расковыривать. Занятие куда более почтенное, в европах одобряемое да и выгодное, что скрывать. Рынков нету – музыкальным, компьютерным и видеопиратам податься некуда. Прижали их, вступили в ВТО. А там уж так нас ждут, так ждут! Им там не об кого больше ноги вытирать, любая Эстония с Лихтенштейном при первой же попытке такую козью морду предъявят – мало не покажется. А мы большие, безответные. Половичок размером в 1/7 часть суши. Зато интегрированы в мировое сообщество…
В Таллинне местная элита продемонстрировала презрение ко всем, кого она считает пришлым быдлом и кто на самом деле давно уже является не самой маленькой частью местного населения. Уж по сравнению с бывшими эсэсовцами – точно. Наша элита за патриотическими истериками не очень-то и прячет презрение ко всем, кто не соответствует вполне определенному имущественному цензу. А это, на минуточку, около 70% жителей управляемого ей государства.
Так что вор у вора дубинку украл. А тому только того и надо, он теперь из себя оскорбленную невинность может сколько угодно изображать. В кисею кутаться. И по-прежнему при случае ручонки свои в наши карманы запускать, а ножонками по нашим душам топтаться.
Элиты еще сто раз помирятся. И будут свысока наблюдать – все в белом – как те, кого они так презирают, продолжают кидаться друг на друга, бить витрины и жечь автобусы. Быдло, чего с них взять.

…Итоги плясок на костях подводить уже пора, хотя самим пляскам до завершения ой как далеко. Будут еще разнообразные па, фигуры и коленца. Но уже совершенно ясно, чего не будет никогда. Не будет отныне мемориала в центре Таллинна и бесповоротно не будет больше в живых 20-летнего русского парня Димы Ганина.
Life is a battlefield!
Аватара пользователя
SDVSDV
Web-прапорщик
Web-прапорщик
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 26 дек 2006, 12:26

Сообщение SDVSDV »

Кстати, памятник-то в Таллине не СНЕСЛИ, а ПЕРЕНСЛИ (может поменять тему топика Спонсору), судя по последним сообщениям. ...Кстати в отличие от очечетсвенной педэлиты.

Пока мои и похоже не только мои предположения оправдываюццо.
Аватара пользователя
SDMTR
Web-сержант
Web-сержант
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 16:33

Сообщение SDMTR »

Mitass красноязычия вам не занимать, на самом деле можно книги писать типа "Ледокол". Самое главное есть определённая доля аргументов, заставляющих задуматься о том, что же делать, как же быть. Не ужели так мы плохо сейчас живём, чем скажем лет 15 назад.
Можно и дальше продолжать приводить определённые исторические доводы и хаить власти, мнящие себя элитой. Пусть мол играют в свои настольные игры, никто им не мешает. Но факт остаётся фактом: памятник в Таллине перенесён, воины перезахоронены, вообщем тамошние власти добились чего хотели. Теперь и в Польше подобная ситуация. Это всё на их совести, на самом деле у них своя история, свои народные ценности. И делать на своей тер-ии они в праве тоже всё, чего захотят. А за Державу то всё равно обидно. Не хочется ощущать себя жителем и гражданином половичка, размером в 1/7 суши.
Аватара пользователя
andrey422
Web-прапорщик
Web-прапорщик
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:09
Откуда: Москва-город герой!
Контактная информация:

Сообщение andrey422 »

Поль писал(а):Я был в Австрии (Вене) на центральном кладбише есть монумент и большое количество захоронений нашим воинам. Хочу вам сказать настолько все ухожено, вычищено и красиво. Это зависит от руководства страны. А прибалты как были козлами всю жизнь, так ими и останутся. :guns:
про козлов - полностью согласен!
Аватара пользователя
Вера
Web-рядовой
Web-рядовой
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 май 2009, 20:22

Сообщение Вера »

SDMTR писал(а):Интересные мысли у вас SDVSDV. Но дело здесь не в массовом сознании людей, как потребителей, а в патриотизме каждого русского человека, чувстве собственного достоинства, гордости за поколение отцов и дедов, победивших фашизм. На счёт шпрот это по большей части шутка, но в любом случае подвиг русского народа освободителя не должен быть забыт. Факт этот надо чтить, ведь это история нашего народа.



Патриотизм это состояние души.

:oops:

Добавлено спустя 45 секунд:
SDMTR писал(а):Интересные мысли у вас SDVSDV. Но дело здесь не в массовом сознании людей, как потребителей, а в патриотизме каждого русского человека, чувстве собственного достоинства, гордости за поколение отцов и дедов, победивших фашизм. На счёт шпрот это по большей части шутка, но в любом случае подвиг русского народа освободителя не должен быть забыт. Факт этот надо чтить, ведь это история нашего народа.



Патриотизм это состояние души.

:oops:

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Sponsor писал(а):Однажды Эйнштейна спросили:
Какое оружие будет главным в 3-ей Мировой Войне?
Не знаю, - ответил ученый, - но в 4-ой Мировой Войне главным оружием будет каменный топор.


Наверно Эйнштейн имел в виду, что прогресс движется в ускоренном темпе, а наше сознание, застряло в каменном.... :oops:
Аватара пользователя
vito
Web-рядовой
Web-рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 11:37
Контактная информация:

Re: А как вы относитесь к переносу памятника в Таллине

Сообщение vito »

Опа, только что заметил... :guns:
Последний раз редактировалось vito 18 фев 2014, 00:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Sponsor
Администратор
Администратор
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 10:43
Награды: 1
Откуда: Москва
:
Неоценимый вклад
Контактная информация:

Re: А как вы относитесь к переносу памятника в Таллине

Сообщение Sponsor »

Ничего что тема три года назад была заброшена? :)))))
[b][color=#0000FF]Человечество - вот главный вирус!! Matrix
---------
Однажды Эйнштейна спросили:
Какое оружие будет главным в 3-ей Мировой Войне?
Не знаю, - ответил ученый, - но в 4-ой Мировой Войне главным оружием будет каменный топор.[/color][/b]
Аватара пользователя
АлександрКазалеев
Web-майор
Web-майор
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:23

Re: А как вы относитесь к переносу памятника в Таллине

Сообщение АлександрКазалеев »

Sponsor писал(а):Ничего что тема три года назад была заброшена? :)))))
Любой солдат павший на поле брани достоин уважения. Перенос памятника «воину – освободителю» - это кощунство. Воевать с памятниками, историей и немощными стариками, победившими когда-то фашизм много ума не надо! Печально, что столько наших людей там кровь проливали. Что же это у нас за правительство, что же это за МИД такой, что с маленькой страной, весьма зависимой от российского транзита, бизнеса и туризма, не может её вразумить. Такое впечатление, что наши верхи хотят быть проевропескими и толерантными, а все подобные проблемы решались бы русскими людьми на местах и за счёт местных.
Ответить

Вернуться в «Внимание!!!»