Чиновники могут иметь активы, недвижимость за рубежом.

Модераторы: Sponsor, Автандил Калашников, AlekS

Аватара пользователя
АлександрКазалеев
Web-майор
Web-майор
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:23

Чиновники могут иметь активы, недвижимость за рубежом.

Сообщение АлександрКазалеев »

Верховный суд разрешил чиновникам иметь активы за рубежом

Верховный суд отказался поддерживать запрет чиновникам иметь активы за рубежом и введение уголовного наказания за его нарушение. Об этом пишет "Коммерсантъ" 12 ноября.
"Постановка вопроса о криминализации деяний уместна при наличии их общественной опасности, когда иные средства государственного реагирования оказались исчерпанными", - цитирует газеты отзыв за подписью зампредседателя ВС Анатолия Толкаченко, направленный в Госдуму. Так как ограничений, которые предусматривает запрещающий зарубежные активы законопроект, не существует, "делать вывод о целесообразности введения уголовной ответственности за нарушение этих ограничений представляется преждевременным", говорится в документе.
ВС обращает внимание на то, что законопроект предусматривает штраф до 10 миллионов рублей, тогда как максимальный возможный штраф, согласно статье 26 УК РФ, - 5 миллионов рублей. На основании этих заключений ВС предлагает не принимать документ.
Законопроект, вносящий поправки в УК РФ, внесла в Госдуму летом 2012 года группа депутатов из всех четырех фракций во главе с руководителем аппарата Общероссийского народного фронта Вячеславом Лысаков. Документ запрещает госслужащим владеть иностранными счетами, активами и недвижимостью, а в случае нарушения предполагает штрафы от на сумму от 5 до 10 миллионов рублей или лишение свободы на срок до пяти лет. В случае принятия закона чиновники должны будут избавиться от зарубежный активов до 1 июня 2013 года.
Помимо ВС, законопроект уже раскритиковало правительство и спикер Госдумы Сергей Нарышкин. В отзыве правительства говорится, что дополнительные запреты помешают приходу на госслужбу высококвалифицированных специалистов из негосударственного сектора. Нарышкин же заявил, что эта инициатива "к борьбе с коррупцией не имеет никакого отношения".
Запрет на зарубежные активы чиновников поддерживают секретарь генсовета "Единой России" Сергей Неверов и, по данным ВЦИОМ, две трети россиян. Премьер-министр Дмитрий Медведев предположил, что запрещать чиновникам иметь недвижимость за рубежом бессмысленно. По его мнению, оптимальнее всего для контроля за госслужащими использовать декларирование их доходов и ряда расходов.
Источник: lenta.ru http://u.to/eESHAg


P. S.
Да кто бы сомневался, что будет по другому! Кто же пилит сук, на котором сидит? Сразу было ясно, что шумиху то подняли, а вот последствий не будет. Теперь то им дали «зелёный свет», они и пытаться скрывать не будут. Наоборот, о недвижимости на лазурье как о достижениях перед страной. Чиновник, должен думать о стране, о народе, а не о доходах и счетах за границей. А если у госслужащего есть счета и недвижимость за рубежом, значит он не верит в свою страну, значит готов в трудное время покинуть Родину, это же потенциальный перебежчик. Чиновник должен быть, в первую очередь истинным патриотом, а не тянуть из казны и оглядываться на Запад.

Аватара пользователя
Sponsor
Администратор
Администратор
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 10:43
Награды: 1
Откуда: Москва
:
Неоценимый вклад
Контактная информация:

Re: Чиновники могут иметь активы, недвижимость за рубежом.

Сообщение Sponsor »

Да кто бы сомневался, что будет по другому! Кто же пилит сук, на котором сидит? Сразу было ясно, что шумиху то подняли, а вот последствий не будет. Теперь то им дали «зелёный свет», они и пытаться скрывать не будут. Наоборот, о недвижимости на лазурье как о достижениях перед страной. Чиновник, должен думать о стране, о народе, а не о доходах и счетах за границей. А если у госслужащего есть счета и недвижимость за рубежом, значит он не верит в свою страну, значит готов в трудное время покинуть Родину, это же потенциальный перебежчик. Чиновник должен быть, в первую очередь истинным патриотом, а не тянуть из казны и оглядываться на Запад.
Не согласен я с тобой.
Причем тут патриот и недвижимость и счата за бугром...
Тогда не надо пользоваться иномарками и иностранной техникой, ты же патриот. Только все Российское. Что за бред.
Причем тут вера в страну? Если нет стабильности и цены выше в разы. Почему я не могу ездить на иномарке и преобрести себе дом за границей?
[b][color=#0000FF]Человечество - вот главный вирус!! Matrix
---------
Однажды Эйнштейна спросили:
Какое оружие будет главным в 3-ей Мировой Войне?
Не знаю, - ответил ученый, - но в 4-ой Мировой Войне главным оружием будет каменный топор.[/color][/b]

Аватара пользователя
Robokop
Web-рядовой
Web-рядовой
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 23:34

Re: Чиновники могут иметь активы, недвижимость за рубежом.

Сообщение Robokop »

Sponsor согласен с тобой.
Причем тут патриотизм и любовь к стране. Выкинь тогда всю технику и одежду иностранного производства и компьютер с которого пишешь. Он же вражеский ;)
Нужно разбираться как ты все это приобрел, а не запрещать.
У нас так всегда, если не можешь контролировать, то проще запретить и так во всем. Что не возьми.

Аватара пользователя
АлександрКазалеев
Web-майор
Web-майор
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:23

Re: Чиновники могут иметь активы, недвижимость за рубежом.

Сообщение АлександрКазалеев »

Хотел было ответить, но как-то уже не вижу смысла, хоть в трёх томах пиши и разжёвывай свою позицию, тут я Вам не соратник и всё же…

Да, я патриот. Именно так и есть. Пусть сейчас меня опять заминусуют, но я так думаю и потому так говорю.
Мне кажется, мы сильно преувеличиваем "иноземные" блага. Одно дело там отдыхать, когда за все уплачено. А другое дело жить постоянно или наездом. Мы вот все ругаем наше всё российское. Но ведь и там свои проблемы. Но это всего лишь моё личное мнение. Любить нужно свою землю, на которой жили твои предки, родился и вырос ты сам, и, думаешь вырастить свое наследство. Любить страну, в которой мы живем.
Тот редкий случай, когда я согласен с вышеописанными постами. Как бы мы не подозревали наших чиновников в коррупции и отмывании денег за кордоном, принимать подобные законы - глупо и антизаконно. Нужно просто следить за доходами и расходами чиновников, вне зависимости от того, где находится их недвижимость. Главное - чтобы она была приобретена на честные доходы. Пусть сначала докажут, что недвижимость за границей приобретена на законных основаниях и на легально полученные средства, а также это касается и счетов. Проверить доходы за последние 30 лет не представляется сложным - по сумме оплаты налогов. Докажут что это честно заработанные деньги - пожалуйста, пусть хоть что угодно покупают, если хватает денег. А если не докажут легальность происхождения денег на приобретение недвижимости за границей и открытие счетов - пусть пеняют на себя. Конфисковать всё в пользу Пенсионного фонда для увеличения пенсий и отправить на строительство дорог в Сибири, добычу угля, рудники и прочие места, где будут приносить пользу их любимой стране.
А сотрудникам ФСБ и их родственникам нельзя давать возможность на приобретение недвижимости за рубежом, т.к. зарубежная контрразведка моментально вычислит и самих сотрудников, и их разведмероприятия, и тогда внешнюю разведку и контрразведку можно вообще ликвидировать: какой смысл работать под колпаком у иностранных спецслужб?

Что касается патриотизма и техники. Это вещи разные. Зачастую наша техника такая, что пока по сервисам находишься, весь патриотизм иссякнет. Здесь Вы правы.
Патриот предан державе во всём. Только державе наверное не нужны сейчас патриоты, так как у власти не патриоты. И здесь Вы, повторюсь, тоже правы.

Не один пожалуй законопроект не вызывал такую бурную реакцию у всех.
На мой взгляд, само обсуждение оскорбительно для подавляющего большинства граждан, располагающих более чем скромной недвижимостью, или вовсе без иной, у себя в стране. И о заграничной, старанием тех же чиновников, даже не мечтающих.

С уважением!

Аватара пользователя
AlekS
Модератор
Модератор
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 29 сен 2005, 23:29
Награды: 3
:
Неоценимый вклад I степени Неоценимый вклад II степени Неоценимый вклад III степени

Re: Чиновники могут иметь активы, недвижимость за рубежом.

Сообщение AlekS »

alex.ras-2009 писал(а): А сотрудникам ФСБ и их родственникам нельзя давать возможность на приобретение недвижимости за рубежом, т.к. зарубежная контрразведка моментально вычислит и самих сотрудников, и их разведмероприятия, и тогда внешнюю разведку и контрразведку можно вообще ликвидировать: какой смысл работать под колпаком у иностранных спецслужб?
Здесь я не могу с вами полностью согласиться! Сотрудники спецслужб и так крепостные, им запрещён выезд за границу и вообще до фига запретов, а денежное довольствие как видите им не особо хотят повышать.

Давайте рассмотрим обычный честный вариант, квартира или дом в ближайшем зарубежье.

Мы раньше были одной страной СССР, многие родились не в России и родители соответственно заканчивали службу в СНГ. После них остаётся квартира, в которой ты рос у тебя с этой квартирой связано много воспоминаний, короче для тебя она дороже денег. Как я и писал выше, сотрудникам запрещён выезд за границу, ладно запрещён так запрещен. Но почему я через агентство недвижимости не могу пока сдать эту квартиру в аренду в той стране, официально платить 13% своего дохода государству Россия, официально показать в налоговой декларации наличие этой квартиры и полный доход с ней за год?

Мы же живём уже не при социализме, где пресекался и наказывался дополнительный доход, мы сейчас живём при капитализме или стремимся построить у себя такой строй. Так почему в нашем государстве принимают социалистические законы? Разве капиталистическому государству не выгодно, чтобы его граждане не скрывали свои доходы и честно платили налоги?

А вот после окончания службы, когда с тебя снимут все ограничения по выезду, ты сможешь выехать в любую страну и пожить там в своей частной собственности. А то что ты бывший сотрудник, ну пусть об этом у тебя думает твоя совесть и греет душу хорошая пенсия от нашего государства.


Тот же самый вариант можно рассмотреть и с квартирами в дальнем зарубежье, по той простой причине, что там квартиры стоят дешевле чем в Москве. И если тебе досталось наследство от родителей, допустим ты продал машину, дачу и квартиру после их смерти в ближнем зарубежье и есть свои сбережения, почему не купить например квартиру в Болгарии или той же Греции и в Италии, где сейчас вся недвижимость стремительно дешевеет? И доложить об этом по команде, там где ты служишь.

P.S. До сих пор не могу понять, почему в нашей стране законы пишутся не для людей, а для галочки. Причем принимают у нас законы, боксёры, артисты, политики, но не как не профессиональные юристы?

Почему при наборе в очередную государственную думу, нельзя поставить барьер, что депутат должен быть с юридическим образованием, зачем нам клоуны в Думе???
Если споришь с идиотом, будь уверен, что он не делает того же! (с) Коepi - Moderator forum.doom9.org.

Аватара пользователя
AlekS
Модератор
Модератор
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 29 сен 2005, 23:29
Награды: 3
:
Неоценимый вклад I степени Неоценимый вклад II степени Неоценимый вклад III степени

Re: Чиновники могут иметь активы, недвижимость за рубежом.

Сообщение AlekS »

alex.ras-2009 писал(а): Да, я патриот. Именно так и есть. Пусть сейчас меня опять заминусуют, но я так думаю и потому так говорю.
Моё мнение о патриотизме, пусть оно неординарное, но более понятное, чем лозунги при социализме.

Патриотизм - это взаимная любовь государства и его гражданина. Пусть эта любовь будет не симметричной, т.е. гражданин сильнее любит свою Родину, чем она любит его, но Родину понять можно у неё таких миллионы. Но по крайней мере, Родина не должна забывать о своих гражданах, а тем более их обманывать.

Но иногда патриотизм хотят нам привить в качестве односторонней любви к Родине. Односторонняя и неразделённая любовь, иногда приводит к тяжёлым психическим заболеваниям, когда ты обращаешь внимание на объект своей любви, а объекту по фигу на тебя! Так вот такое заболевание, может перерасти в другое не менее опасное заболевание в медицинских терминах его называют онанизм. Говорят и уже медицински доказано, что занимаясь этим делом в умеренных количествах это не вредит организму, а даже приносит пользу при длительных воздержания. Так вот, кто хочет, пусть занимается этим "онанизмом", только не переусердствуйте, не хотелось бы найти такого "патриота" умершим от изнеможения и зажавшим в кулаке флаг России.
Если споришь с идиотом, будь уверен, что он не делает того же! (с) Коepi - Moderator forum.doom9.org.

Аватара пользователя
an_
Web-майор
Web-майор
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 14 май 2010, 08:01

Re: Чиновники могут иметь активы, недвижимость за рубежом.

Сообщение an_ »

AlekS писал(а):
почему не купить например квартиру в Болгарии или той же Греции и в Италии, где сейчас вся недвижимость стремительно дешевеет? И доложить об этом по команде, там где ты служишь.
Потому что ты вкладываешь деньги в экономику другой страны, ты там будешь платить налоги на эту недвижимость.
Ну, короче, не патриотично это! :D

"Патриотизм - последнее прибежище негодяя".
Проще запретить, чем контролировать потом каждого рядового сотрудника.
Да и контролёров потом тоже надо будет контролировать кому-то. :D
Иначе - разбежитесь вы по разным странам и после отпуска вас не собрать будет.
Да и как вас с отпуска отзывать в случае чего?
Одним словом - проще запретить!

Аватара пользователя
AlekS
Модератор
Модератор
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 29 сен 2005, 23:29
Награды: 3
:
Неоценимый вклад I степени Неоценимый вклад II степени Неоценимый вклад III степени

Re: Чиновники могут иметь активы, недвижимость за рубежом.

Сообщение AlekS »

an_ писал(а):
AlekS писал(а):
почему не купить например квартиру в Болгарии или той же Греции и в Италии, где сейчас вся недвижимость стремительно дешевеет? И доложить об этом по команде, там где ты служишь.
Потому что ты вкладываешь деньги в экономику другой страны, ты там будешь платить налоги на эту недвижимость.
Ну, короче, не патриотично это! :D
"Патриотизм - последнее прибежище негодяя".
Так сделайте патриотичные условия жизни в нашей стране, что может быть проще? И деньги не будут уходить на сторону! :idea:
an_ писал(а):Проще запретить, чем контролировать потом каждого рядового сотрудника.
Да и контролёров потом тоже надо будет контролировать кому-то. :D
Бесполезно! Честных контролёров в нашей стране быть не может! ;)
Если споришь с идиотом, будь уверен, что он не делает того же! (с) Коepi - Moderator forum.doom9.org.

Аватара пользователя
an_
Web-майор
Web-майор
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 14 май 2010, 08:01

Re: Чиновники могут иметь активы, недвижимость за рубежом.

Сообщение an_ »

AlekS писал(а):Так сделайте патриотичные условия жизни в нашей стране, что может быть проще? И деньги не будут уходить на сторону! :idea:
Никто тебе ничего делать не будет, кроме тебя самого.
Особенно после увольнения со службы.
Всего надо добиваться самому и условия создавать тоже самому.
Есть такие термины как "граждане" и "население".
Население просит, а граждане сами формируют свою страну.

Аватара пользователя
Robokop
Web-рядовой
Web-рядовой
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 23:34

Re: Чиновники могут иметь активы, недвижимость за рубежом.

Сообщение Robokop »

Население просит, а граждане сами формируют свою страну.
У нас один хрен. И граждане и население - быдло, для определенной кучки людей.
Пускай цены делают как в других странах и народ начнет тут вкладывать свои финансы и соответственно нужны гарантии.
Если уж приводите пример про Болгарию, то посмотрите.
Свой частный дом (не дача), а полноценный дом на небольшом удалении от моря (ИМЕННО ОТ МОРЯ) можно приобрести начиная от 60 тыс евро, а апартаменты в три раза дешевле.
Вопрос: Что можно у нас купить на эти деньги? Избушку в Сибирском лесу?
Опомнитесь! Пока не будут доступные цены на все и гарантии, никто не будет вкладывать в Россию.

Аватара пользователя
an_
Web-майор
Web-майор
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 14 май 2010, 08:01

Re: Чиновники могут иметь активы, недвижимость за рубежом.

Сообщение an_ »

Robokop писал(а): У нас один хрен. И граждане и население - быдло, для определенной кучки людей.
Пускай цены делают как в других странах и народ начнет тут вкладывать свои финансы и соответственно нужны гарантии.
Здесь расклад такой (ИМХО)...

Цены на недвижимость задраны по следующим причинам:

1. Чтобы ограничить миграцию населения, потому что при нормальных ценах на жильё всё население России уже бы давно переместилось в Москву.
Потому как более-менее нормальные деньги можно заработать только в Москве.

2. Строительный сектор контролируется узкой группой людей и они хотят иметь рентабельность своего бизнеса в 200-300%
Соответственно на цены на первичном рынке ориентируются продавцы недвижимости вторичного рынка.

3. Необъятные просторы России должен кто-то заселять, иначе земля станет безхозной и на неё тут же найдутся хозяева.

Все эти причины обусловлены сырьевым характером экономики России.
Если ты не владелец нефтяной скважины или какой-то шахты, карьера, то тебе недоступны такие блага, как жильё и нормальная человеческая жизнь.
Ежели ты счастливый обладатель богатств Родины, которые можно выкопать и выгодно продать, то у тебя проблем нет,
в том числе и в плане недвижимости.
Основной же мотив в поддержании высоких цен на жильё - ограничение миграции населения.
Этакое современное крепостное право (высокий денежный порог + прописка).

ИвАноф
Web-прапорщик
Web-прапорщик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 23:44

Re: Чиновники могут иметь активы, недвижимость за рубежом.

Сообщение ИвАноф »

an_
Web-майор
Этакое современное крепостное право (высокий денежный порог + прописка).

Даже Академия ФСО не является социальным лифтом в этой теме - распределения в Москву,Питер только при наличии прописки и вроде бы"Свидетельства о праве собственности" в этих городах.Поправте, кто в курсе.

Аватара пользователя
АлександрКазалеев
Web-майор
Web-майор
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:23

Re: Чиновники могут иметь активы, недвижимость за рубежом.

Сообщение АлександрКазалеев »

[quote="AlekS"]Здесь я не могу с вами полностью согласиться! Сотрудники спецслужб и так крепостные, им запрещён выезд за границу и вообще до фига запретов, а денежное довольствие как видите им не особо хотят повышать.

Ждите наступления 2013 года… Структура денежного довольствия Вам известна: оклад по званию, оклад по должности, плюс надбавки различные, в том числе и за СЕКРЕТНОСТЬ. Если что не устраивает, ЗАЧЕМ на службу поступали? НЕ ЗНАЛИ ОБ ОГРАНИЧЕНИЯХ? На службу все поступают добровольно, просто необходимо сказать честно, хотелось бы и денежки, и корочку, и звание, и льготную пенсию и, еще бы за границу на отдых всей семьей (за гос. бюджет) - ДА? Законодатель все верно предусмотрел, ограничения должны быть по выезду, для лиц, работающих с соответствующими сведениями, а если не согласны с ограничением - необходимо выбирать профессию (службу) иную.
Человека гораздо проще склонить к сотрудничеству, когда он на территории другого государства (пусть и нейтрального). В разы увеличивается количество рычагов воздействия на человека, к этому добавляется состояние беззащитности, так как государственные органы, которые бы встали на защиту, далеки. Из-за разницы в законах и обычаях, легче натолкнуть человека на деяние, которое за границей является преступлением. Права и свободы человека и гражданина ограничены ФЗ только в той мере, в какой это необходимо для обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Для госслужащих любых стран это работает, где-то это законами контролируют как у нас, где-то быстрым реагированием и оперативными действиями, но там все равно эти люди на особом счету … Как никто, Вы должны это понимать. При этом нормы запрета наличия имущества за рубежом для осведомленных поддерживаю, но они должны распространяться также на всех представителей законодательной и исполнительной власти всех уровней. В то же время, ничего в корне не изменит для большинства всех тех, у кого там жилье есть, но отдалит шансы на приобретение тех, кто их там хочет реализовать. Глупость идеи заключается в том, что человека просто ограничивают и он не может жить и наслаждаться красотами и комфортом всей планеты, ведь наш дом далеко не тропики. Ну а кто-то просто любит сменить обстановку. Ведь за границей живут другие люди, в другом обществе, с другими законами и менталитетом.
А вообще будет прикольно, если всем сотрудникам разрешат по мере их возможности без ограничений выезжать за пределы РФ, то можно будет очень часто встретить за границей нашего туриста с майкой черного цвета и надписью ФСБ.
Зарплата сотрудников должна быть адекватна выполняемым задачам и сведениям, с которыми люди знакомы. Те жалкие гроши, которые сейчас специалистам платит государство, просто смехотворны.
Меры по профилактике предательства должны быть более эффективны не в плане запрета выезда, а в плане постоянного (раз в месяц, раз в неделю) прохождения полиграфа на предмет сотрудничества с иностранными разведками.

А вообще, много глупостей ...все возмущаются, но ни кто не увольняется по собственному желанию..., в этом то и вопрос?

Аватара пользователя
an_
Web-майор
Web-майор
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 14 май 2010, 08:01

Re: Чиновники могут иметь активы, недвижимость за рубежом.

Сообщение an_ »

ИвАноф писал(а):an_
Web-майор
Этакое современное крепостное право (высокий денежный порог + прописка).

Даже Академия ФСО не является социальным лифтом в этой теме - распределения в Москву,Питер только при наличии прописки и вроде бы"Свидетельства о праве собственности" в этих городах.Поправте, кто в курсе.
Съём однокомнатной конуры в Москве - минимум 30 тр + на что-то надо жить (30 тр).
Военным столько не платят вроде.
Так что вполне возможно, что названные вами требования могут иметь место.

Аватара пользователя
Robokop
Web-рядовой
Web-рядовой
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 23:34

Re: Чиновники могут иметь активы, недвижимость за рубежом.

Сообщение Robokop »

А сейчас еще и законопроект принимают насчет предателей и изменников. Если примут, то любого можно будет подвести под тюрьму. Советую почитать, чтобы не было нежданностью.

Ответить

Вернуться в «Общество»